2024年4月、北海道旭川市の橋から当時17歳の女子高校生を川に落下させ、殺害した罪などに問われている旭川市の無職・内田梨瑚被告(23)の裁判員裁判で3日、検察側の被告人質問が行われています。
内田被告は公判で、女子高校生への監禁は認めたものの、殺人と不同意わいせつ致死については否認しています。
裁判の注目点の一つでもある、橋の上での状況について、5月29日の弁護側の被告人質問で内田被告は、『橋に残して立ち去ったあとに悲鳴と音が聞こえた』という趣旨の説明をし、女子高校生を橋から落下させたことについて否定しています。
一方で、検察側は、橋の上での発言や暴行など、一連の行為そのものが殺人にあたると主張しています。
【速報】<検察側の被告人質問・3日>
検察側)金曜日(5月29日)の被告人質問で、留萌まで行ってAと会う理由についてお金が目的ではなかったということで変更ない?
内田被告)はい
検察側)旭川から留萌に行くまでどんな気持ちだった?
内田被告)イライラしていたのと不安でした
検察側)旭川に行く前に午後9時28分、Aさん(女子高校生・当時17)と少年(当時16)に「50万円積ませる」とLINEで、Aさんに支払わせると言ってましたね?
内田被告)はい
検察側)Aに会うための目的が矛盾しているのでは?
内田被告)はい
検察側)矛盾でよい?
内田被告)はい
検察側)50万円の(電子マネー)を使うのに会う必要があると?
内田被告)はい
検察側)50万円を使うというのでいい?
内田被告)ちがいます
検察側)「50万積ませるわ」はAさんが申し出たのではなく、あなたから?
内田被告)ちがいます
検察側)少年にヤクザのフリさせてAさんを脅した?
内田被告)はい
検察側)Aさんに家族のことつぶしてよいと?
内田被告)はい
検察側)道の駅で「お前黙って乗ってろよ」「バッタバタにしてやるから」と言った?
内田被告)当時の記憶では、そう供述したのですが、直接言ったのではなく、心で思ったことでした
検察側)供述をいま変えるのですか?
内田被告)変えるというより、いま思えば違ったかなと
検察側)当時暴力をふるおうと?
内田被告)思っていませんでした
検察側)警察の取り調べではそう言ってたが?
内田被告)(沈黙)
検察側)暴力をふるった理由についてどのように?
内田被告)覚えていません
検察側)調書を読んできたのではないのですか?
内田被告)読んできました
検察側)それでも覚えてない?
内田被告)はい
検察側)職場でストレスがあった?
内田被告)ありました
検察側)どんなこと?
内田被告)仕事でうまくいかなかったことがありました
検察側)窃盗事件であなたが疑われてストレスに?
内田被告)はい
検察側)うっぷんが溜まっていたと?
内田被告)そう思います
検察側)うっぷんが溜まっていたから暴力をふるった?
内田被告)しました
検察側)いまも同じ認識?
内田被告)(沈黙)
検察側)そのストレスと同じか違うと聞いているが?
内田被告)ストレスがあったから暴力をふるったということ?(質問の意図を聞き直す)
検察側)ストレスがあってAさんへの腹立ちがあって暴力をふるった?
内田被告)はい
検察側)いまも?
内田被告)当時そう思っていました
検察側)今の思いを聞いているが?
内田被告)はい
検察側)なぜそのことを金曜日に言わなかった?
内田被告)当時の気持ちが思い出せなかった
検察側)この期に及んでという言葉が適切かわかりませんが、都合の良い話しかしていないのでは?
内田被告)違います
検察側)ガソリンがなくなったから旭川へ行ったと言っていたが、最初から旭川に行こうとしたのでは?
内田被告)違います
検察側)当時の取り調べで、「すぐに旭川に行くから」と言っていたようですが?
内田被告)覚えていないです
検察側)調書ではガソリンの話は一度もしていないが?
内田被告)しています
検察側)供述調書にはないが?
内田被告)私はしました
検察側)そもそもAさんと話したかったら、エンジンをつければ(かければ)よかったのでは?
内田被告)はい
検察側)給油して留萌に戻るものでは?
内田被告)何も問題がなければそのようにしていたと
検察側)どういう意味ですか?
内田被告)私が求めていたAさん(女子高校生)の態度とか
検察側)どういう態度?
内田被告)態度が悪かったので、留萌に戻ろうとは思いませんでした
検察側)車の中でAさんが降りようとしたとき、Aさんの髪を引っ張った?
内田被告)はい
検察側)路肩に止めた車のなかでAさんに何をした?
内田被告)髪を引っ張って、顔を叩きました
検察側)コンビニでAさんを引きずり出しましたね?
内田被告)はい
検察側)その時のAさんの気持ちをどう思いましたか?
内田被告)これ以上耐えられない、勇気を出して助けを求めたと思います
検察側)あなたはどう思いましたか?
内田被告)びっくりしました、面倒だなと思いました
検察側)むかつくなどの感情はありませんでしたか?
内田被告)あとから湧いてきました
検察側)いつですか?
内田被告)びっくりした後、コンビニにいたときです
検察側)コンビニの映像(防犯カメラ)は見ましたか?
内田被告)見ていません
検察側)写真は?
内田被告)はい
検察側)連れ出すときに蹴ったりしましたか?
内田被告)はい
検察側)どれぐらい腹が立って、どんな言葉を言ったか覚えてますか?
内田被告)(10秒以上沈黙あって)検察官に言ったか警察官に話したのかわかりませんが、ナイフがあったら刺していたと思うぐらい腹が立っていたと話していたと思います
検察側)なぜそれ程腹が立った?
内田被告)店員には助けを求めるのに、Aさんの親にはどうして助けを求めないのかと(迷惑をかけている人たちに)いらいらした
検察側)迷惑をかけている人というのは?
内田被告)私やコンビニの店員さんです
検察側)いらいらしたのはAさんの態度とかですか?
内田被告)すみません、覚えていません
検察側)警察が駆けつけると被告人とAさんが一緒に行動できなくなって、(電子マネー)を使うことやバッタバタにすることができなくなるので腹が立ったという供述をしましたか?
内田被告)あったと思います
検察側)店の裏で(暴行を)加えましたね?
内田被告)はい
検察側)なぜ連れて行った?
内田被告)ほかのカメラが天井にはついていて、裏までは映らないと思いました
検察側)神居古潭にいった理由、金曜日(の被告人質問)は連れて帰る、話したかったと話していたが、取り調べの時、検察官にはどのように説明しましたか?
内田被告)Aさんの住所を私に言うか、死ぬかの二択を迫るためといったと思います
検察側)(受刑者の女・当時19)さんと2人でぼこぼこにする、という話もしたのでは?
内田被告)(10秒ほど空白があって)したと思います
検察側)神居古潭を選んだ理由をどう検察官に説明しましたか?
内田被告)カメラがないといったと思います
検察側)金曜日も説明しましたが、留萌に向かう途中には、ほかにも場所がありますよね、金曜日の話は説明になっていないんじゃないですか?
内田被告)(10秒以上の沈黙があって)はい
検察側)金曜日(5月29日の第5回公判・弁護側の被告人質問)ではAさんがしきりに「死にたい」と言うのを確かめたかったと言っていたが、なぜ確かめたかったのですか?
内田被告)「死にます」と言うAさんを私はうざいと思って、本当に死ぬ気がないのであれば「死にたい」と言わないでほしかったです
検察側)なぜ服を脱がせましたか?
内田被告)当時は服を脱ぐのをAさんが断れば、死ぬ気がないと確認できると思っていました
検察側)Aさん(女子高校生)が死ぬ気になるのを確かめたのになぜ服を着せなかったのですか?
内田被告)Aさんが服を脱いだ時に死ぬ気が間違いだったと私が気付いたからです
検察側)何が間違い?
内田被告)私の考えです
検察側)どういうことですか?
内田被告)服を脱ぐことが本当に死にたい理由になるという当時の考えです
検察側)なぜ気づいたのですか?
内田被告)断られなかったからです
検察側)服は着せることなく、捨てましたね?
内田被告)はい
検察側)返すつもりがなかったのでは?
内田被告)違います
検察側)2度と服を着せるつもりはなかったですか?
内田被告)いいえ
検察側)Aさんがコンビニで助けを求めたり、懲罰的意味で裸にしたのは、あなたの認識とは違うということですか?
内田被告)(長い沈黙、正面をじっと見つめる)
検察側)答えないんですか?
内田被告)(沈黙)わからないので。
検察側)あなたがスマートフォンを受刑者の女に渡したのも、Aさんに恥ずかしい思いをさせるなど懲罰的な目的があったんですか?
内田被告)はい
検察側)懲罰的意味があったということですね。
内田被告)懲罰かどうかわかりませんが、恥ずかしい思いをさせるのは間違いないです。
検察側)少年(当時16)との電話をビデオ通話に変えたのも?
内田被告)違います。
検察側)なぜ?
内田被告)説明するより見せた方が早いと思いました。
検察側)Aさんに恥ずかしい思いをさせようと?
内田被告)はい
検察側)あなたが脱がせたのに?
内田被告)はい
検察側)絶対脱がないと思ったのですか?
内田被告)はい。
検察側)橋に移動したときは受刑者の女と2人?
内田被告)はい
検察側)橋に行くようになったのも?
内田被告)はい
検察側)金曜(弁護側の被告人質問)でも出てきたが、あなたが暴力をふるった話は出ていない。橋で何をしたのか自分の口で説明してください。
内田被告)髪の毛を引っ張って、腰のあたりを数回蹴ったのと、Aさんの顔を数秒踏みつけました。
検察側)岸側にいたところから橋の真ん中に移動したのはなぜですか?
内田被告)警察が来ているのを確かめたかったからです。
検察側)確かめたらどうなる?
内田被告)(沈黙)もう少しで警察が来るというのを前もってわかるからです
検察側)橋の真ん中に移動するときに、橋の下をライトで照らして、何か見えませんでしたか?
内田被告)流れまでは見えませんでしたが、下がきらきらしていたので、川だと思いました。
検察側)落ちたらどうなるかなど、何か感想は持ちませんでしたか?
内田被告)覚えていないです。
検察側)泳いで助からなさそうとは思いませんでしたか?
内田被告)(沈黙)覚えてないです。
検察側)では、なぜ供述調書に書かれているのですか?
内田被告)(沈黙)質問されたから、そのように答えたのだと思います。
検察側)なぜ橋の真ん中に移動したのですか?
内田被告)怖がらせるためです。
検察側)なぜ怖がると思ったのですか?
内田被告)橋の下に川が流れていて、前よりゴーッて音が聞こえたり、暗かったりするからです。
検察側)欄干に座らせた目的を聞きます。Aさんを本当に危険な目に合わせて「死にたい」と言うのをやめさせようとしていたのに、「死ねや」と繰り返したのですか?
内田被告)はい。
検察側)客観的に逆のことをしていることになりますよね。
内田被告)なります。
検察側)死ぬのをやめさせて連絡先を聞こうとしたのですか?
内田被告)はい。
検察側)親の連絡先ではなくAさんの住所、取り調べが進むうちに親の連絡先に?
内田被告)はい。
検察側)神居古潭に行く前にAさんの住所をスマートフォンにメモしていますよね。話を変えたのではないですか?
内田被告)(はっきりとした口調で)違います。
検察側)車に乗せて間もなくスマートフォンを取り上げていますが、それで調べたら親の連絡先はわかるのではないですか?
内田被告)はい
検察側)調べたのですか?
内田被告)はい。
検察側)そんな話まったくしていないですよね?
内田被告)はい
検察側)Aさんを欄干に座らせることが、本当に危険な目になると思ったのはなぜですか?
内田被告)バランスを取ってないと落ちてしまうからです。
検察側)あえてその状況にしたのですか?
内田被告)はい。
検察側)落ちたらどうなるかもわからなかったのですか?
内田被告)はい
検察側)落ちたら死ぬかもしれない状況なのに、Aさんに対して殺意があることになりませんか?
内田被告)(沈黙)今は思います。
検察側)今は思うんですか?
内田被告)(沈黙)当時は殺意を持って欄干の上に座らせていたわけではないですが、今はそんなに危険なことをしていたので、…危険なことをしていたので…殺意があったんじゃないかと言われても、言われるのは当然だと思います。
検察側)2度目(欄干に座らせた)の時、Aさんは駅を向いて欄干に座っていましたか?
内田被告)はい
検察側)その時に受刑者の女と押したのですか?
内田被告)はい。
検察側)Aさんはつかまるなどして落ちなかったようですが、橋のケーブルに両手を?
内田被告)はい。
検察側)足は橋に乗せていたんですよね?
内田被告)(沈黙)絡ませていました。
検察側)内田、受刑者の女のいるところから見て、手前にAさんの足、奥にAさんの頭でしたか?
内田被告)違います。
検察側)90度向きが変わったということですか?
内田被告)(沈黙)そうですね。
<警察が再現した画像を元に、女子高校生の転落時の体位などについて質問>
検察側)(女子高校生が欄干のロープにつかまってから)上に戻ってくるのは無理なのではありませんか?
内田被告)無理ではなかったです。
検察側)欄干に座って押したなら、頭から落ちたのではないですか?
内田被告)下半身から落ちていました。
検察側)作り話ではないですか?
内田被告)絶対に違います。
検察側)奇跡ですね。
内田被告)はい。
検察側)殺人の実行行為になるのではないですか?
内田被告)実際に落ちたのであれば、殺人の行為になると思います。
検察側)橋の外側ですか?
内田被告)戻ってきたときはそうです。
検察側)10㎝のところですか?
内田被告)はい。
検察側)そんなAさんにAさんの体を川に向けて「死んでみろ」と?
内田被告)はい。
検察側)ここで落ちたらあなたが殺したことになると思いますか?
内田被告)わからないです。
検察側)追い詰められていたとは思いませんか?
内田被告)(沈黙)追い詰められていたと思います。
検察側)なぜAさん(女子高校生)を置き去りにしたのですか?
内田被告)何回も同じやりとりをして、終わりが見えなかったからです。
検察側)車に乗せてあげればよかったのではないですか?
内田被告)はい。
検察側)音がしたのに戻らなかったのですか?
内田被告)途中では「ダンッ」という音が聞こえて、その時は落ちたのかなと思っていたんですが、その時に橋に戻ってAさんがいないのを確かめるのが怖かったからです。
検察側)なぜ落ちたと思いますか?
内田被告)見てないのでわからないです。
*引き続き、別の検察官から質問
検察側)女性が野外で全裸になるというのは、追い詰められていたからではないのですか?
内田被告)追い詰められていたら脱いだかはわかりません。
検察側)わからないんですか?
内田被告)わかりません。
検察側)全裸のAさんに橋の上で説明したこと、全裸のAさんに、ひとけのないところで暴力、「死にます」と言ったのがどういう気持ちか本当にわからないのですか?
内田被告)Aさんの本心はわかりません。
検察側)自分が追い詰めたからだと思いませんか?
内田被告)(長い沈黙)その理由もあると思います。
検察側)当時もわかっていたのではないですか?
内田被告)当時はどういう理由でAさんがこうなってるかとか、私が怒ってるとか、1つ1つを考えることはできなかったです。
*弁護側の質問(橋の上での状況・部分)
弁護側)動画を撮ったのはあなたが?
内田被告)はい
弁護側)何のために?
内田被告)深く理由はなかったと思うが、裸で動画を撮影されるのはいやだと思いました
弁護側)どう使おうと思った?
内田被告)Aさんとトラブルがあったときに、その動画を使おうと思いました
弁護側)2回目の欄干の上の再現写真は間違いない?
内田被告)はい
弁護側)2回目の欄干の上に乗せたとき、落ちると思いましたか?
内田被告)思いませんでした
弁護側)Aさんを置いて、その場を立ち去って、駐車場に戻る時に「キャー」と「ダン」と聞こえたときに受刑者の女と何を話した?
内田被告)まず「キャー」と聞こえたときは、私と(受刑者の女)はびっくりして「キャー」と言って走り続けて、「ダン」と聞こえたので(受刑者の女)に「いまの音なに?」と言いました
弁護側)(受刑者の女)は?
内田被告)「ダンみたいな音聞こえましたね」と言ってました
弁護側)(受刑者の女)は裁判であなたのことを嘘ばっかりだと言っていたが?
内田被告)(受刑者の女)は殺意の部分は認めていて懲役23年、受刑者の立場なので、私が殺意で争っていて腹立たしいのかなと思いました
弁護側)(受刑者の女)が4月ごろ旭川に来ていたのはわかった?
内田被告)受刑者の服を着て目隠しをして中から外は見えないが、なんとなく(受刑者の女)かなと思ったり、部屋にいるときに(受刑者の女)の声が聞こえたり、検察が調べに来ていたので(受刑者の女)だなと
*裁判官の質問(橋の上の状況・部分)
裁判官)事件の前に神居大橋に行ったことはありますか?
内田被告)はい
裁判官)その時、防犯カメラなども確認したのですか?
内田被告)はい。
裁判官)お金の経緯は?
内田被告)私がAさんにAさんの親と電話を代わるように言い続けて、それをずっと断っていたのですが、数回やりとりした後に、Aさんが「お金を払うので許してください」と言ってきたので、私が「お金なんてないでしょ」と言ったら、「50万円ならあります」とAさんの方から言ってきたので、50万円支払うという話になりました。
裁判官)(電子マネー)スクリーンショットが送られてきたのですか?
内田被告)はい。
裁判官)インスタグラムのストーリーでAさんにラーメンの画像を無断利用されたとのことですが、Aさんが悪意を持ってると思いましたか?
内田被告)当時は思いました。
裁判官)なぜ(SNSに)あげたと思いますか?
内田被告)いろいろAさんの目的を考えたのですが、1つは誰かに頼まれて私の写真をAさんが載せて、私からAさんに連絡が行ったり、頼んだ相手にAさんが報告したりして、何か裏で動いてるのかなと思いました。
裁判官)今も悪意があったと思いますか?
内田被告)わからないです
裁判官)いつからわからないですか?Aさんに会った前ですか?あとですか?
内田被告)前からです
裁判官)いつから神居古潭に行こうと思っていたのですか?
内田被告)少女(当時16)を送る途中です
裁判官)誰に言いましたか?
内田被告)少女、受刑者の女(当時19)に言ったと思います。
裁判官)あなたの怒りはこの日収まりましたか?
内田被告)コンビニのあとですか?
裁判官)はい。
内田被告)欄干の動画を撮った後は、当時は少し疲れていたというか、だったので、コンビニで感じたイライラよりは収まっていたかと思います。
裁判官)欄干にまたがっていたAさんをどのように押しましたか?
内田被告)Aさんの右手を外すような感じで、押すというよりは外すような行動をとりました。
裁判官)(受刑者の女)も一緒に押したのですか?
内田被告)はい。
裁判官)どこをどのように押していましたか?
内田被告)Aさんの右足を同じく外そうとしていました。
裁判官)疲れているのに押そうと思ったのはなぜですか?
内田被告)もっと怖がらせることができたら、Aさんはすみませんと言って「死にます」と言うのをやめてくれると思いました。
裁判員裁判は、3日午後に内田被告の母親の証人尋問が行われ、4日には引き続き内田被告の被告人質問が行われます。







